Зимородок 9 серия русская озвучка

Нет, не научили. Партнерские отношения формируются на примере отношений родителей. А какие она видела отношения между отцом и матерью?

её воспитывать будет Ферит. Уже он ей сделал замечания, что утром надо сказать мужу доброе утро)

Ну что-то описание не сходится с делом)))) Пока все рискуют ради Суны,а не наоборот Ну может потом она как персонаж раскроется в другую сторону,пока от неё только проблемы.

Пишут что Суна от Ферита забеременеет это воющее ужас

От какого Ферита? Она выйдет замуж за Фуата, брата Ферита и родит ребёнка. Фуат с женой разойдётся. Читайте описание героев сериала, все в свободном доступе!

где можно прочитать ?

Это вообще будет бред , не как в сказке) после этого Сейран уж точно с ним не будет

будем надеяться, что это фейк... хватит уже служанки Султан)

Прочтите внимательно мой комментарий, и я чётко написала в нем, что она является тётей Казыму! Вы через предложение прочли что ли мой комментарий, или просто хотели свои "5 копеек"вставить? Ваш комментарий неприемлю к своему комментарию.

Ага, так и есть! Отлично, и они спокойно женят кровных родственников, что бы плодить уродов.

У них платоническая любовь, её не отдали за него, т.к. Халис был беден. Не может быть детей у Хату, она ни с кем не жила постельной жизнью.

Мне тоже кажется, что сын. И возможно отец дед фырата.

Вообще не удивлюсь)))))тогда вообще будет полный трэшняк!)))тогда точно эта семейка в ад попадет,т.к папаша хозяином полноправным себя почувствует))он и так себя ведет как хозяин и почему то его ни кто не может усмирить.прям все ему обязаны и должны)

У них в молодости видимо был роман и они не смогли быть вместе .

В жизни многое можно увидеть, пережить и быть умнее, разумнее..надо делать вывод из того что ты пережил..это не оправдание..

Я писала под предыдущими сериями, Казым просто влюбился в красивую внешность девушки из бедной семьи. Женившись на ней, понял, что она глупая, необразованная женщина, с которой не о чем поговорить. Избивая её и обращаясь с ней, как с прислугой, он как бы мстит ей за свою ошибку. Но одна заслуга у Казыма есть, хорошее всестороннее образование дочерей, неважно с какой целью он это сделал. Можно обвинять Казыма в деспотическом воспитании дочерей и типа это нанесло им психологическую травму. Но не смотря на весь страх дочерей перед отцом, не смотря на что, что он воспитывал их в ежовых рукавицах, они умудряются совершать такие непростительные поступки, что складывается впечатление, что они не образованные девушки из хорошей семьи, а уличные разнузданные истерички. Посмотрите на мать Ферита, на старшую невестку Асуман, тоже женщины с образованием и из хороших семей, так же вышли замуж по договорённости родителей. Обратите внимание, насколько различаются поведение этих женщин и двух сестёр.

Правильно написали, поведение девочек ну ни в какие рамки

Кызым избивал жену за то что она не родила ему сына, а дочерям доставалось за то что они девочки. Хотя за рождение мальчиков отвечает только мужчина. У женщины две хромосомы и обе женские (ХХ), а у мужчины так же две хромосомы, но одна женская, а другая мужская (ХУ). И по чему за рождение мальчиков всегда отвечает женщина, хотя виновен мужчина

Поддерживаю! И еще, раз так хотел сына, надо было еще рожать детей, что он остановился , вдруг и сын родился бы)))

все женщины из семьи Корхан не живые словно, они как манекены. А девочки Сейран и Суна живые в чем их прелесть и заключается

Живые и необузданные - это наверно ни одно и тоже, на улице увидев таких , мы же не говорим какие живые, мы думаем - хабалки и лицемеры, при старших мяу мяу , а потом как пасть откроют, просто ужас, отец- деспот и самое противное , он не садится с ними за стол и нормально не кормит, вот это конечно кошмар

она не родила сына! Вот и вся философия, под названием Казым

"женщина, с которой не о чем поговорить" Смешно! Это Кызым разговаривает??? Интеллектуал)))

тоже смешно стало от этого)))

Вы в своем уме? Как и под каким предлогом можно оправдывать насилие по отношению к жене, к детям, особенно к девочкам? Это животное сначала, как Вы говорите, женившись исключительно на красоте, при этом сам необразованная скотина, издевается над женой, потом над дочерьми, как можно оправдать тем, что взамен дал образование дочерям, а образование детям, разве не должно быть в порядке, вещей, а не одолжением в любой семье? Французский, английский, танцы, и т.д. - это инвестиции для того, чтобы впоследствии выгодно их ПРОДАТЬ в богатую семью и таким образом обеспечить себе безбедное существование. Это животное ни дня в жизни работало, размотав наследство, решил, что за счет богатства мужей дочерей дальше будет шикарно жить и ему за это ничего не будет. В голове не укладывается как такое возможно в принципе!

Как я с Вами согласна!!! Все именно так, инвестиции только для своего будущего! Паразит! Гореть ему в аду.

Кому? Герою сериала?))) ну вы даёте. Это сериал. А актёр играет потрясно

Удивляет то, как люди близко воспринимают происходящее в сериала 🤣🤣🤣 Гореть в аду 🤣🤣🤣

В этом же кайф😂иногда коменты намного лучше того , что обсуждаем!!!

Вы для начала научитесь адекватно, не оскорбляя других, отвечать без истерики. Если чьё-то мнение не совпадает с вашим, из этого не следует, что у человека проблемы с умом. Для начала научитесь не лезть со своим уставом в чужой монастырь и уважать устои, принятые у других народов.

Какой монастырь? Здесь явно психологические отклонения у героя. Нет этому оправдания, только лечение.

У других народов принято кормить объедками детей и избивать дочерей, а потом продавать подороже?

а вы научитесь здраво мыслить и тогда комменты у вас будут адекватные. Устои чужих народов сюда не нужно приплетать. Ни у каких народов в традициях и устоях нет и в помине избиений жены и дочерей. Это зависит от человека, а не от принадлежности к его к какому-либо народу

Вот именно! Сколько случаев в так называемых современных обществах, когда отцы насилуют дочерей🫤

Ваше здравомыслие прям за километр видно. Дискутировать с такими недалёкими зацикленными людьми на темы, о которых они понятия не имеют, пустая трата времени. Ещё раз повторю, что не стоит лезть в чужой монастырь своим уставом и это не смотря, что в своём монастыре столько грязи происходит.

Вы одним комментарием выше призывали не переходить на личности. Оставайтесь в рамках сами, или перестаньте давать советы. Аргумент - она первая начала - работает только для маленьких детей.

О бог мой, чесслово и в мыслях не было обидеть, но если так, то прошу прощения.

Мы же ещё не знаем какая семья у Асуман, и в каких условиях она жила и воспитывалась, возможно в ее семье с неё пылинки сдували пока не выдали замуж, у сестёр совсем другая ситуация, более двадцати лет они подвергались диким испытаниям, их морили голодом, постоянные побои, моральное унижение, дикий страх за ближнего, то есть глумление над одним из членов семьи, другие бессильно за этим наблюдают и ничего не могут сделать, в нормальных семьях к домашним животным лучше относятся, их лечат и кормят. Всем женщина этой семьи нужна психологическая поддержка, а Суне помощь психиатра

Суне если и нужен психолог, то только для того, чтобы избавиться от перекосов в характере, как зависти к сестре и перепадов настроения. И хотя бы изредка включать мозги, чтобы своими проблемами не портить жизнь людям, вынуждая их решать за неё эти проблемы. Такие же перепады в настроении у Сейран, но у неё хотя бы есть мозги признавать свои ошибки и характер, чтобы решать проблемы. Как сама Суна призналась, что Сейран, в отличии от неё, борец и может себя отстоять.

Вот о чем и речь, что это дикая обстановка в семье так повлияла на сестёр, одна со стержнем, закалилась, стала бойцом, усилила все свои лучшие качества, а другая сломалась, и внутри стала завистливой, лживой хитрой и высокомерной(как Аббедина брезгливо оттолкнула, а на другой день извинялась), и это только начало, дальше начнёт ещё больше всеми манипулировать, Вообщем психушка по Суна плачет

Ну что Сейран борец громко сказано, она пока неадекват , борец бы боролся дома и отстоял свое право выбрать то что хочет, здесь она крайнего нашла Ферита, который ей как отец не отвечает и потому еще больше оскорбляет, так чем отличается Сейран от отца , она такая же, бьет того , кто не ответи, борец бы боролся с отцом и несправедливостью, а так недалекая молодая истеричка

Суна характером как у Казыма. Мне здесь жалко толька Сейран.

Поддерживаю! Поймите Суну, единственная цель - выйти замуж. прыгала до потолка когда ее сосватали Корханам, а теперь ей не нравится, что надо возвращаться в Антеп? Теперь все должны броситься решать ее проблемы! Как Сейран может Фериту говорить, что он самый мерзкий, гнустый , экоистичный, когда в своем доме вздохнуть боялась ?? И конечно, Ферит всегда во всем виноват.

Сейран меня удивляет частенько своим неадекватом, как она называет мужп, который ее пальцем ее тронул, хотя имел полное право. Он ейподарки дарит, в ресторан возит, сестру вывел прогуляться, очень старается для Сейран!!! А она смеет еще отталкивать его. Каплю тепла добавила бы и он забыл про пело давным давно... нет все продолжается ершиться, еще и оскорбляет мужа! Как только язык повернулся!?

Она же молоденькая, ревновать начала и бесится от этого, поэтому и становится ежиком. И то, что сестра поцеловалась с ее мужем хоть и в неадекватном состоянии тоже повлияло негативно. А капельки тепла она проявляет(когда заботиться о нем и ищет инсулин, когда укрывает его одеялом а он пьяный возмущается, когда понимает его потому, что дедушка на него накричал итп

Вы же понимаете что он это делает чтобы впечатлить ее, он ведь влюбился в нее и пытается добиться ее расположения такими 'уловками'. Доверительные отношения строятся не на том что, ух ты муж меня вывел погулять, ух ты подарки подарил, ух ты с сестрой помог увидеться. Странно вы рассуждаете конечно.

А разве Ферит не виноват? То, что он делает по отношению к Сейран, своей жене , просто омерзительно., для меня, это даже не вопрос обсуждения, правильно она ему сказала. Для него это очень хороший урок в воспитании. Есть о чем подумать Слишком распущенный , и даже не понимает этого. Что он, что Пелин , как одноклеточные, живут только развлечениями. Они так привыкли. Ведь все, что они имеют для них создали заработали, их родители, предки. Они всю жизнь так собираются" ехать" не зная куда себя девать и чем бы занять?.. Сейран привыкла трудиться с "пеленок" у нее глубокое восприятия , понимание поступков, жизненных целей.

Что они делали, что за труд, учились для себя, а так три человека ухаживали за одним , нигде никто не работал, дома убрать , кушать приготовит - это обычная работа всех женщин , она же не дочка Рокфеллера

Полностью согласна с Вами. Разве он не эгоист. Лишил её мечты самой главной, пользуясь положением, зная, что она ответить не сможет. На ребенке настаивает, а сам встречается с другой, прям при ней. Вот пишут, она бы к нему помягче и он бы к Пелин перестал ходить, может наоборот? Сначала он перестанет ходить. Зная, что у неё мама болеет попёрс я к Пелин. Я согласна с Сейран. Он пользуется и использует. Последняя сцена вообще не мужской поступок, даже ради наказания. Она не винная девочка, для неё раздется уже стресс. Нормально, что она спала в ванной в первую брачную ночь, он ещё потом подкалывал её. То что он орал на неё три серии, ни одного коммента, что он истеричка не увидела. Хотя Сейран ему все об яснила, он продолжает ей мозг колупать. Стоило Сейран заорать все хабалка истеричная. Справедливости ради конечно, он парень неплохой, просто научился выживать так в условиях своей семьи.

Вот спать в ванной была самая большая ошибка Сейран- все с этого и началось , вышвырнуть надо было Пело и если нужно и Ферита , поэтому она и есть терпила и истеричка , а не борец

О маме не думают и дочки тоже , почему теперь о теще еще думать должен Ферит ?

Точно

Мать Ферита и Асуман не похожи на женщин, у которых детство прошло в насилии. Может, и договорные браки, но явного неуважения, в виде любовниц в спальне, например, они явно не видели. Хотя Гюльген явно муж нервы потрепал. Да и Сейран не очень похожа (кроме панических атак). А Казым, кстати, вообще не похож на человека, с которым можно о чем то поговорить, так что несовпадение интеллектов - явно не причина разлада в его браке. Ему нравиться насилие, таким людям какого-то особого повода не нужно, он его сам придумает.

Конечно, Гюльген (мать Ферита) знала, что муж, в любую, выдавшуюся возможность , бегает к Ифакат, но молчала. Видимо из двух зол выбрала меньшее. Кто знает, по какой причине она не устраивала Орхану скандалы за его похождения и никогда не жаловалась деду. Нам показали, в какой-то серии, как Орхан притащился ночью от Ифакат и залез под одеяло, а Гюльген открыла глаза, но промолчала. Взгляд у нее был грустный, с болью. А когда дед похвали Ферита за рисунок... Как она радовалась! А муженек снова помчался "обсудить" эту радость с Ифакат. Гюльген спросила: "Почему ты не можешь, хотя бы немного, порадоваться за сына? Почему ты всегда бежишь к Ифакат, когда у тебя что-то случается?" А сколько горечи было в ее взгляде, когда он уходил , вернее не уходил, а я бы сказала , просто помчался, как ошпаренный. Думаю, что эта тайна как - то станет явной. Чем закончится?..

Он, наверное, просто психопат.

Разговор не о том, какое у кого было детство, а о том, что эти сёстры сами по себе такими являются. Не зря Фарит говорил Сейран, что только в спальне она может строить из себя крутую, а перед его дедом смелости не хватает отстаивать своё мнение. И у Гюльген, и у Асуман хватает мозгов и воспитания находить общий язык со своими мужьями, не унижая их и не вести себя, как хабалки. А насчёт того, что Казым не обладает интеллектом, то вы ошибаетесь. И ещё, насилие со стороны Казыма не единичный случай, это у них происходит из поколения в поколение и не только в этой семье.

Согласно с Вами , тут случаи разные

детство определяет характер человека, а еще гены. Так что Суна может в чем то быть копией своего интеллектуала папаши))) Поведение женщин семьи Корхан для кого то мудрость, а для кого то банальное приспособление .Будь Суна и Сейран тетками, может они бы и приспосабливались,но они еще по сути девченки

Асуман красотка, холёная, сдержанная, настоящая девушка из высшего общества, любима мужем, но впереди ее ждут серьезные испытания из за ее проблем со здоровьем и как она себя поведёт мы ещё не знаем, а звоночки уже были в последней серии, как Асуман вышла и начала отчитывать мужа при его родителях , а дальше больше, ведь этой семье нужно продолжение рода, и не далёк тот час когда старшая невестка начнёт подыскивать Фуату девушку, ведь почему то она не разрешила взять в клуб Асуман

Конечно, муж Гюльгюн изменяет прямо под крышей дома, а она воспитанно закрывает глаза и мирится с этим.

поэтому он так нагло и изменяет своей жене

То есть психопата Казыма можно пожалеть и по головке погладить, списав на то, что в насилии вырос, а женщинам этих семей по делом что ли? А может Казыму надо было сделать выводы из своего детства и не делать так? К сожалению сейчас, благодаря вот такому мнению именно женщин, которые всеми правдами и неправдами оправдывают любые косяки сильного пола, из мальчиков выращивают слабый пол. Все начинается с малого: бабушка или мама до 10-го класса таскает портфель за мальчиком, в метро великовозрастного подростка сажает на единственное свободное место, а сама стоит рядом, и так по нарастающей. А потом удивляемся, почему молодежь инфантильна и в 30 летнем возрасте не способна нести ответственности даже за себя.

абсолютно верно описали

И где в моих словах вы прочитали оправдание Казыма? Я всего лишь написала, что он далеко не дурак. Я сделала акцент на том, что деспотическое воспитание девочек не даёт им права делать такие глупости и не оправдывает неуважительное отношение Сейран к Фериту. Если бы вы внимательно смотрели сериал, то и Ферита с братом тоже жёстко воспитывали, за каждую провинность наказывали. Но почему-то Ферит при всей его избалованности не проявляет неуважение ни к Сейран, ни к Суне. А насчёт того, что мамаши балуют своих сыновей чуть ли не до 30 лет, так это вина матерей, потому что как что сразу разводятся и эти сыновья просто не получают мужское воспитание от отца. У них нет рядом мужчины, как пример. А потому разведённые мамаши удивляются, что идёт вырождение настоящих мужчин и молодёжь не та.

Казым далеко не дурак, девочки должны быть воспитаны и мамой тоже, вот мама у них ни о чем , зачем жить с мужем, который тебя избивает , просто за стол не сажает- это для меня вообще что то новое у турков- забери детей и иди , спасай их, работай, обратись в органы, это же не 18 век хоть и Турция , кстати в Коране запрещено ударить женщину , поэтому она могла и к духовным лицам обратиться, много что можно сделать

У вас очень странное понимание о семейной жизни. Да мальчику нужен отец, но жить ради ребёнка, это такой бред. Вообще ребёнку нужны оба родителя, но ещё больше ему нужна адекватная обстановка в семье, потому что дети проецируют то что видят, поэтому если в семье постоянные ссоры, или рукоприкладство, или измены, лучше чтобы родители не жили вместе. А насчёт сестёр вы наверное не совсем понимаете о чём говорят люди и почему так реагируют на ваши слова. Вы пишите что: «они не похожи на образованных девочек из хорошей семьи»! Возникает вопрос с чего их семья является «хорошей»? Что в вашем понимании значит что они росли в хорошей семье? Насчёт образования, да он их многому научил. Но образованные девочки из хорошей семьи имеют воспитание, знают как себя вести, потому что видели как ведут себя в их семье, а эти девочки видели только насилие и их учили только тому что они обязаны беспрекословно подчиняться отцу, либо будет наказание. Им нужен психолог или психиатр, но никак по ним не плачет психушка, они не истерички, они люди с психологическими проблемами! Их можно только пожалеть, а вы своими словами во всем обвинили их, как будто они виноваты в насилие и с таким образованием и воспитанием они должны быть прям ангелами. А по факту их образование им в жизни и не пригодилось, у них никогда не было возможности показать свои способности, у них никогда не было выбора в жизни

Ферит с самого начала ведет себя по отношению к Сейран крайне неуважительно. Ей пока не за что хорошо к нему относиться.

Сейран не уважает Ферита наверное из-за его поведения, а не из-за своего воспитания.Вы такую чушь пишите

Я не вижу неуважения Сейран к Фириту. Да и этот клоун уважения пока не заслужил, он ведет себя как избалованный ребенок, (сегодня (настроение хорошее), я поступлю правильно, а завтра, так как она нахамила устрою ей порку, логика 10-летки), а у Сейран очень развит инстинкт самосохранения и она защищается. А у Суны мозгов поменьше, немного глуповата. Братьев, да, воспитывали тоже в страхе. И тут огромная разница в развитии личностей Ферита и Сейран. Вид воспитания один, подходы разные. Сейран и Суна - товар. Братья-наследники фамилии. Логику улавливаете? Ферит не проявляет неуважения, но и не уважает. К отцу сестер относиться как к торговцу, а мать жалеет. А жалко обычно у пчелки, на елке. А оправдание Казыма во всех ваших текстах и выше и в последнем. Вы наверное хороший человек раз в звере видите и человека и интеллект. И опять обвиняете женщин. Мужское воспитание может дать не только отец, но и дед, и дядя (брат матери). А, пардон, какое воспитание может дать отец, если он алкаш или, "диванный" работник, или не добытчик? Женщины разводятся, по нескольким причинам и первая из них в том, что мальчики как девочки, а девочки как мальчики уже на протяжении лет 30, плюс пришедший с запада дух либерализма.

Я обычный человек и особо не страдаю уважением к мужчинам, но принимаю их такими, какими они являются. Так, видя ситуацию в целом, можно принимать правильные решения, а не по глупому истерить. Потом валяться в ногах у мужчины, вымаливая у него прощение и прося его о помощи. Насчёт западного либерализма. Вы сейчас пришли к той же мысли, которую я периодически здесь повторяю. Запад со своим уставом либерализма лезет в русский монастырь и хочет прививать свои устои там. Сейчас комментаторы от других народов свои уставом хотят установить устои в турецком монастыре. Не судите других и не будете сами судимы.

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Я наоборот, ценю и уважаю мужчин, именно мужчин, а не особей мужского пола и принимать этих особей не собираюсь. Глупых истерик главной героини пока тоже не видела, это мольба о помощи и поведение незрелой личности, но сильной девочки, которая ради спасения близкого человека плевала на свою гордость. (А истерики, это часть турдизи, они все там истерят, фишка такая)). Сейран умная, добрая девочка, которую вынули из одного огня и кинули в другой. У Суны кукушка вообще поехала бы дальше, а Сейран на каждом этапе умнеет и влюбляется в мужа, как и он в нее. Про запад я уже как 20 лет все поняла)) Турков среди моих знакомых полно, конечно, большинство из Стамбула и Анкары, но есть и из провинций, бывала даже в богом забытых деревеньках среди знакомых есть и покрытые и с четками в руках, (работаю я с турками 10 лет уже, а турецкие сериалы смотрю года два от силы в оригинале), так вот, есть такие пережитки в этой стране, но это пережитки, адекватные люди сами в шоке от подобного. Так что про устои забудьте, Турция давно уже цивилизованная страна, и насилие там карается по закону вплоть до смертной казни. И в Турции никогда не было монастырей, имею ввиду мусульманских)).

Господи, как будто в той же самой России нет насилие, тема всех времен- насилие. Конкретно в семье Корханов нет насилие и женщины в принципе рулят, эта неадекватная Сейран еще не успела понять, то что их отец так себя ведет , виновата мамаша сама, есть законы, которые все обязаны соблюдать , она давно должна была забрать детей и уйти , это ее выбор и у Сейран свой выбор, вон в саду ждёт жеребец, садись и катись

Вот. видите, как вы правильно сказали, конечно оно есть это насилие и в России и во Франции, и,и,и, короче везде. Но все женщины, во всех странах терпят и некоторые погибают, потому что, что? Во-первых, как же стыдно перед людьми, ай-яй-яй, а то что тебя рано или поздно укокошат, думают в последнюю очередь, во-вторых, извечный дебилизм наших битых баб: он устал; Я САМА ВИНОВАТА!!!, аааааа; он больше не будет; он, на самом деле хороший, и - вишенка на торте БЬЕТ-значит любит. Гениально! А то что бежать не оглядываясь надо сразу, как только один раз замахнулся, в голову не приходит никому. Почему, а потому что эти женщины уже жертвы насилия, так как видели его в своем детстве. Это неосознанное поведение жертвы, и к сожалению, если во-время ребенок не получит психологическую помощь, в будущем, он на 95% попадет в безвыходную ситуацию жертвы. Это замкнутый круг. Я думаю, что не только мне известны примеры, когда женщины проживаю такую жизнь как само собой разумеющееся. В моем доме, в соседнем подъезде как раз такая семья имеется, девочка, ровесница моей дочери, вышла за муж за точно такого же отморозка как и ее собственный отец. Последствия этого брака на лицо, вернее на лице. А в семье Корханов насилие моральное и интриги за место под солнцем. Все, между собой, по большому счету враги. У баб своя война, у мужиков своя. Короче, настоящий гадюшник. Да, там не бьют, но там страх попасть в немилость к старику, про которого отличная поговорка на все 100%; "Благими намерениями вымощена дорога в ад". А Сейран еще всем покажет Кузькину мать. Там такой закалки стержень с одновременным запасом нежности и любви, что на всех хватит.

Примером для девочек должна быть мама всегда, а тут нет , от слова совсем, поэтому что с них взять , а кузькину мать не надо показывать мужу, его надо уважать и любит и получишь все взамен😂, мужчины это большие дети , но для этого женщина должна быть с извилинами ни только на сидячем месте

Блин, очень обидно за мужчину, которого любимая женщина считает ребенком. Если бы мы все брали пример со своих родителей, общество бы не развивалось. И вот, как раз Сейран и показывает это свое, индивидуальное развитие - она совсем не похожа на свою мать.

Так разве я так писала? Это вы мне приписали, что я якобы считаю нормой, что Ферит с сестрой целуется. Это вы странная! Перечитайте то, что я пишу. Ага конечно не связан ор с ревностью))) ну-ну))))

Когда чувства собственного достоинства нет, видимо, сложно представить, что его можно так эмоционально защищать. Она его не ревнует, потому что не любит. Она видит в нем эгоистичное инфантильное ничтожество, которое любить невозможно.

Вы это на меня намекаете? Что якобы у меня нет чувства достоинства и я не могу понять? Даже если не про меня. Очень ограниченное и поверхностное рассуждение о корреляции между ором и чувством достоинства😏